SKN - Tuning

[Tim]

Ich hab einen Termin vor und nach dem Tuning.Mein Wagen hatte auf dem Prüfstand 66PS.Die meinten das wär normal.Nach einer Gewissen Einfahrzeit sollte der Wagen so max 2 PS mehr haben.

Danke Helge

[helgemania]

Bitte Tim. Dafür nicht.

[ulf]

Ich hab einen Termin vor und nach dem Tuning.Mein Wagen hatte auf dem Prüfstand 66PS.

Ups, hatte ich übersehen

Dann hoffen wir mal, daß beide Messungen korrekt sind - oder daß wenigstens die gleichen Bedienfehler gemacht werden, damit die Differenz Nachher-Vorher richtig abgebildet wird.

[Tim]

Hat schon alles gepasst,klar konnte ich durch das Tuning kein 8tes Weltwunder erleben,aber so ist das halt.Manche kaufen sich sinnloserweise Teile fürs Auto für viel Geld die kein Mensch brauch und ich hab meinen Wagen halt wegen 9 PS Chippen lassen.Es gibt einen Unterschied zu vorherigen 64 PS.Ob es wirklich sinnvoll war bleibt mal dahin gestellt,muss ja jeder selber wissen ob er ein Bodykit,ein Gewinde,einen lauten Auspuff oder ein paar Pferde mehr brauch.Das Thema in diesem Thread ist für mich daher erledigt wenn jemand Fragen oder Anregungen hat kann er mich persönlcih fragen.Möchte das Thema hier nicht so breitschlagen.
Gruß Tim

[ulf]

.Es gibt einen Unterschied zu vorherigen 64 PS. . .ich hab meinen Wagen halt wegen 9 PS Chippen lassen. . . Möchte das Thema hier nicht so breitschlagen.

Och nö, stehle Dich doch bitte nicht so aus unserer Neugierde, nachdem Du das Tuning so breit angekündigt hast:
Wenn Du schon die Vorher-Messung mit 66PS postest, dann doch bitteschön auch die Nachher-Messung.

Am besten mit Prüfstandsdiagrammen, damit man sehen kann, in welchen Drehzahlbereichen das Tuning wie stark wirkt (incl. der Meßfehler, von denen man nur hoffen kann, daß sie klein oder wenigstens ähnlich groß sind, siehe oben).

Oder soll die Andeutung "wegen 9 PS" heißen, daß die Nachher-Messung wirklich 75 PS ergeben hat?
Das wäre
a) IMO erstaunlich viel
b) doch eine Gelegenheit, den Skeptikern (mich eingeschlossen) wenigstens Dein Ergebnis entgegenzuhalten

[px]

Mich würde das auch sehr interessieren. Angebote für den 64PSler gab es ja schon immer, aber da war man dann bei 10 PS mehr schon bei 1000€ weil Sachen an der Hardware geändert werden mussten usw.

Und ganz ehrlich, wenn das 9 PS mehr für 300€ sind, würde ich das auch machen lassen. Klar ist das mickrig und erscheint den TDIlern sicherlich albern, aber für das Geld und der bekannten schwierigkeit aus den Saug-Benzinern irgendwas rauszukitzeln wäre mir das als 12V-Fahrer die Sache auch wert.

Subjektiv scheint es ja was gebracht zu haben, wobei man nicht ausschließen kann, dass da natürlich auch etwas Wille hintersteht, etwas zu merken. Mich würde interessieren, ob es jemand merkt, der selber den 12V fährt. Muss natürlich die selbe Reifengröße haben, damit es annähernd vergleichbar ist...

[ulf]

Und ganz ehrlich, wenn das 9 PS mehr für 300€ sind, würde ich das auch machen lassen. Klar ist das mickrig und erscheint den TDIlern sicherlich albern, aber für das Geld und der bekannten schwierigkeit aus den Saug-Benzinern irgendwas rauszukitzeln wäre mir das als 12V-Fahrer die Sache auch wert.

Deine Sicht ist für mich durchaus nachvollziehbar, denn 9 PS wären beim 64PSler immerhin 14% mehr - und einen solchen Gewinn würde das Popometer schon als Fortschritt bemerken.

[yourman]

irgendwo hab ich auch mal einen bericht gesehen, da haben sie ein auto vom kaliber RS4 oder so auf verschiedenen prüfständen gemessen. wenn ich mich richtig erinnere kamen dabei abweichungen von über 60PS zum vorschein (bei ähnlichen bedingungen)

Meinst Du den hier?

genau den mein ich!
geilo 1000 dank für den link

[helgemania]

Und auf dem Prüstand gewesen?

[ulf]

Und auf dem Prüstand gewesen?

(am 25.04.)Gleich gehts noch zum freien Leistungsprüfstand
. . .
klar konnte ich durch das Tuning kein 8tes Weltwunder erleben,. . . Das Thema in diesem Thread ist für mich daher erledigt . . .Möchte das Thema hier nicht so breitschlagen.

Jetzt müßte eigentlich kommen

Tim: "Danke ulf"

ulf "Dafür nicht"

[Tim]

Lief alles so wie ich es mir vorgestellt hatte.9 PS mehr und die Beschleunigung setzt jetzt in jedem Gang schon bei etwa 1600 Umdrehungen und nicht wie vorher erst ab fast 2000.Der Lastwechesel so 4 Gang von 60 auf 100 geht auch schneller.Und jetzt kommts Klima angemacht und trotzdem 170 auf der Bahn gehabt.Darum gings mir ja hauptsächlich.Nur wer 64 PS hat kann die Investition nachvollziehen.Ich glaube kaum das die tdi Fahrer das verstehen können.Das was bei euch 30 PS mehr sind ,sind bei 9

[sLncr]

Coole Sache, wie ist das jetzt mit Tanken udn wieviel hat es dich gekostet (alles zusammen) ?

[Didget]

Der Lastwechesel so 4 Gang von 60 auf 100 geht auch schneller

Du meinst wohl der Durchzug ist besser. Auch Elastizität oder Zwischensprint, etc. .... genannt!

Lastwechsel ist was anderes:
Wenn Du z.B. in der Kurve schlagartig vom Gas gehst und Dein Heck Dich überholt, war das ein Effekt des Lastwechsels!

[ulf]

Lief alles so wie ich es mir vorgestellt hatte.9 PS mehr und die Beschleunigung setzt jetzt in jedem Gang schon bei etwa 1600 Umdrehungen und nicht wie vorher erst ab fast 2000.

Na toll, das wird bestimmt ein paar Nachahmer zu SKN ziehen -> px?

Hoffentlich liefert einer von ihnen mal ausführlichere Fakten = Zahlen, am besten die oben beschriebenen gestoppten Durchzugszeiten als Vorher-Nachher-Vergleich (besonders präzise geht das mit VAGCOM).
Denn dabei muß man sich für Grinse-Ergebnisse schon absichtlich selbst in die Tasche lügen, anstatt blind den Toleranzen und Bedienern von Prüfständen ausgeliefert zu sein . . .

[helgemania]

Hoffentlich liefert einer von ihnen mal ausführlichere Fakten = Zahlen, am besten die oben beschriebenen gestoppten Durchzugszeiten als Vorher-Nachher-Vergleich (besonders präzise geht das mit VAGCOM).
Denn dabei muß man sich für Grinse-Ergebnisse schon absichtlich selbst in die Tasche lügen, anstatt blind den Toleranzen und Bedienern von Prüfständen ausgeliefert zu sein . . .

Würd ich ja wohl machen, aber ich kenne keinen, der bei mir in der Nähe ein VAGCOM hat.

[Shack!]

Lief alles so wie ich es mir vorgestellt hatte.9 PS mehr und die Beschleunigung setzt jetzt in jedem Gang schon bei etwa 1600 Umdrehungen und nicht wie vorher erst ab fast 2000.

Na toll, das wird bestimmt ein paar Nachahmer zu SKN ziehen -> px?

Hoffentlich liefert einer von ihnen mal ausführlichere Fakten = Zahlen, am besten die oben beschriebenen gestoppten Durchzugszeiten als Vorher-Nachher-Vergleich (besonders präzise geht das mit VAGCOM).
Denn dabei muß man sich für Grinse-Ergebnisse schon absichtlich selbst in die Tasche lügen, anstatt blind den Toleranzen und Bedienern von Prüfständen ausgeliefert zu sein . . .

sorry aber ist doch eigentlich Sch****egal für ihn ob die Daten mit den 9PS mehr nun stimmen oder nicht, hauptsache er merkt eine Veränderung und das tut er ja wohl! Da hat er schon ganz recht, das können Dieselfahrer scheinbar einfach nicht verstehen

[Sum41]

Lief alles so wie ich es mir vorgestellt hatte.9 PS mehr und die Beschleunigung setzt jetzt in jedem Gang schon bei etwa 1600 Umdrehungen und nicht wie vorher erst ab fast 2000.

Na toll, das wird bestimmt ein paar Nachahmer zu SKN ziehen -> px?

Hoffentlich liefert einer von ihnen mal ausführlichere Fakten = Zahlen, am besten die oben beschriebenen gestoppten Durchzugszeiten als Vorher-Nachher-Vergleich (besonders präzise geht das mit VAGCOM).
Denn dabei muß man sich für Grinse-Ergebnisse schon absichtlich selbst in die Tasche lügen, anstatt blind den Toleranzen und Bedienern von Prüfständen ausgeliefert zu sein . . .

sorry aber ist doch eigentlich Sch****egal für ihn ob die Daten mit den 9PS mehr nun stimmen oder nicht, hauptsache er merkt eine Veränderung und das tut er ja wohl! Da hat er schon ganz recht, das können Dieselfahrer scheinbar einfach nicht verstehen

Ich habe das jetzt so aufgefasst, dass es ihm ums Prinzip geht, ob man auch bekommt was einem versprochen wird. Sicher ist die Frage egal, sobald man mit der Leistung zufrieden ist, aber trotzdem würde ich es auch interessehalber wissen wollen. Tim hat ja schon die Andeutung mit 9 PS gemacht also wollte ulf wissen, ob das nun der Wert ist oder nicht.

[ulf]

sorry aber ist doch eigentlich Sch****egal für ihn ob die Daten mit den 9PS mehr nun stimmen oder nicht, hauptsache er merkt eine Veränderung und das tut er ja wohl! Da hat er schon ganz recht, das können Dieselfahrer scheinbar einfach nicht verstehen

Wieso sollen Dieselfahrer das nicht verstehen können?
Nach einem erfolgreichen Tuning merken wir sehr wohl eine Veränderung, auch wenn es (z.B. durch eine eintragungsfähige Box) "nur" 15% Gewinn sind.

Aber das Bemerken läßt sich gerade bei erwartungsvollen Normalkunden (= ohne tiefere Kenntnisse der Motorsoftware und ihrer Möglichkeiten) schon durch simple Tricksrereien mit dem Gaspedal-Kennfeld erreichen, selbst wenn der Motor kein einziges PS dazubekommt.

Vereinfacht gesagt: bei Halbgas bringt der so "getunte" Motor schon sein volles Drehmoment, und die zweite Hälfte des Pedalweges ist leistungsmäßig völlig tot. Der Normalkunde bemerkt nur freudig, wie "boah ey" der Motor schon auf wenig Gas reagiert, und ignoriert / blendet aus, daß anschließend nichts mehr nachkommt.
(Solche Tricks werden selbst beim TDI-Tuning oft eingesetzt, obwohl es angesichts des Steigerungspotentials der TDIs gar nicht nötig ist - aber so kurbelt man eben beim Boah-ey-Publikum die Mundpropaganda an.)

Nun kann ich mir nicht ernsthaft vorstellen, daß viele Leute bereit sind, für nur gemerkte Mogel-PS Hunderte Euronen auf den Tisch zu blättern.
Also müssen objektive Vergleichswerte bei Vollgas her, um Pedal-Mogel-PS von echten Zusatz-PS zu unterscheiden - es sei denn, alle Sauger-Chiptuning-Interessenten wären mit Pedal-Mogel-PS zufrieden.

@Tim: Was hält Dich eigentlich ab, Deine beiden Prüfstandsprotokolle (vorher / nachher) einzuscannen / zu fotografieren und online zu stellen?

[Sum41]

(...) Also müssen objektive Vergleichswerte bei Vollgas her, um Pedal-Mogel-PS von echten Zusatz-PS zu unterscheiden - es sei denn, alle Sauger-Chiptuning-Interessenten wären mit Pedal-Mogel-PS zufrieden. (...)

Da hat er doch auch schon was zu gesagt.

(...) Vmax hat sich nur unwesentlich verändert.Laut Tom Tom 6 km/h mehr(aber das Interessiert mich eh nicht) (...)

[haggie]

Um mal dem Tim ein wenig unter die Arme zu greifen.
War vor 4 Jahren mal in der SKN-Zentrale mit nem 3er-Golf VR6 und hab n Chip reinbasteln lassen.
Bei der Probefahrt war er obenrum wirklich etwas freier und williger zu drehen.Allerdings musste auch Super-Plus getankt werden um den kleinen Leistungsgewinn zumindest ein wenig zu spüren.
Leistungsmässig lag er dann beim Golf VR6 Syncro,also ca. 190 PS.
Kosten-Nutzen Faktor ist natürlich nicht der beste gewesen.

Jetzt kann ich nur Ulf zustimmen und die Karre so leicht wie möglich zu machen um schneller vorwärts zu kommen.Kostet nix wenn man mal selber etwas aufräumt und diverses überflüssige Zeug raus nimmt.