1.9 TDI 74 kw verdacht auf leistungsverlust

[Didget]

Mit 215/35 auf 16 Zoll sollte er nach Tacho locker 210 laufen. Die Reifen sind nämlich vom Unfang her viel kleiner als die Serienbereifung! Der Tacho geht also sehr weit vor!

• 195/55R15: 1871mm Umfang
  215/35R16: 1750mm Umfang

ergibt eine Tachoabweichung von fast 7% zusätzlich zur normalen ab Werk.

Ich denke mal Deine "Tacho 170" sind ca. 155km/h in echt.

Das ist nicht normal!

Meiner läuft auch keine Tacho 200 auf gerader Strecke aber 190 erreiche ich immer..........

[Wohlfahrt]

ist dein ladeluftkühler bei dem unfall beschädigt worden

[ulf]

Die Reifen sind nämlich vom Unfang her viel kleiner als die Serienbereifung! Der Tacho geht also sehr weit vor!

• 195/55R15: 1871mm Umfang
  215/35R16: 1750mm Umfang

Guter Ansatz, aber leider ist die Seriengröße beim 74kW TDI 185/60 R 14 mit einem Abroll(!)Umfang von 1763 mm.
Seine 215er haben einen Abrollumfang von 1700 mm. Damit würde sich die Tachovoreilung im Vmax-Bereich "nur" um ca. 6 - 7 km/h erhöhen, was Pi x Daumen den Breitwalzen-bedingten Speedverlust ausgleichen dürfte.

Laut Tacho sollte in der Ebene bei Windstille also in etwa die normale Vmax erreichbar sein, d.h. um 190 - 195.

Interessant wäre auch die DZM-Anzeige bei der (verringerten) Vmax. Für 170 müßte bei ca. 3500 rpm Schluß sein, während der 74kW TDI normalerweise bis 4000 rpm ausdreht.

[Didget]

Wird der Tacho bei jedem Auto auf die jeweilige Größe angepasst?
Oder wird die größte Seriengröße (eben 195/55R15) angenommen. Das war meine Vermutung.....

Denn sonst geht der Tacho ja mit 205/40R17 (1871 mm Umfang) mächtig vor!

[px]

Der geht auch vor, allerdings noch in der Toleranz, der Tacho geht sehr viel genauer.

[ulf]

Wird der Tacho bei jedem Auto auf die jeweilige Größe angepasst?
Oder wird die größte Seriengröße (eben 195/55R15) angenommen. Das war meine Vermutung.....
Denn sonst geht der Tacho ja mit 205/40R17 (1871 mm Umfang) mächtig vor!

Das Phänomen Abrollumfang ist wohl rätselhafter als ich dachte . . .
Unter realer Last sinkt der Reifen etwas ein -> der Rollradius verkleinert sich.

Nimm bei Deinen Rechnungen für Pi einfach 3,053. So bekommst Du recht genau den Norm-Abrollumfang, mit denen auch die Reifenfachleute rechnen.

und plötzlich ist 205/40R17 im Umfang nur noch 1 mm größer als 195/55R15 . . .

[edd.9n]

also kühler sind neu, daran kanns auf keinen fall liegen!

[MellowT]

also, durch den geringen Abrollumfang werden die 3cm breiten Reifen wieder "ausgeglichen"??


kann ja mal einer rechnen, der es drauf hat, 185/60R14 vs 215/35R16

[ulf]

also, durch den geringen Abrollumfang werden die 3cm breiten Reifen wieder "ausgeglichen"??

Vermutlich, was die scheinbare Vmax angeht.
Laut Tacho kan man sich freuen "ha, meine Walzen kosten keine Vmax", aber in Wirklichkeit ist man 6 - 7 km/h langsamer unterwegs als mit den Normalreifen.

[MellowT]

also, durch den geringen Abrollumfang werden die 3cm breiten Reifen wieder "ausgeglichen"??

Vermutlich, was die scheinbare Vmax angeht.
Laut Tacho kan man sich freuen "ha, meine Walzen kosten keine Vmax", aber in Wirklichkeit ist man 6 - 7 km/h langsamer unterwegs als mit den Normalreifen.

Interessant

Aber warum das "vermutlich"? Sicher bist du dir nicht?

(Interessiert mich auch, da ich schon länger über breitere Reifen und größere Felgen nachdenke, z.B. für das nächste Set Sommerreifen, habe momentan nur die 185/60R14 - der Vmax verlust ist mein größtes problem :hmpf: )

[ulf]

Aber warum das "vermutlich"? Sicher bist du dir nicht?

Bei 2 gegenläufigen Effekten kann man sicher sein, daß sich ihre Wirkungen teilweise aufheben. Welcher Rest übrigbleibt, kann man ohne präzise Daten nur vermuten.

Ich vermute halt, daß sich hier beides weitgehend oder völlig aufhebt, da 6 - 7 km/h eine gängige Größe für walzenbedingten Vmax-Verlust sind.

Interessiert mich auch, da ich schon länger über breitere Reifen und größere Felgen nachdenke, z.B. für das nächste Set Sommerreifen, habe momentan nur die 185/60R14 - der Vmax verlust ist mein größtes problem :hmpf:

. . und der ist Dir sicher, wenn Du Dein Projekt realisierst

[Wohlfahrt]

leute das wird immer lustiger hier breite reifen haben sicher nachteile aber bringen auch mehr sicherheit(bremsen oder in kurven)
also ich würde ungern mit 160ps u.185/195 schluppen durch die gegend heizen.aber wenn man sein auto nur schieben möchte,dann reichen die dinger sicher...... ulf
aber mal was anders,
ist da wirklich ein 215 35 16 montiert oder ist das ein schreibfehler...
denn der reifen hat nur eine tragfähigkeit von 462 pro rad,das wären mal 2----924kg.hat der diesel nicht eine va last von 930kg u.mehr!!!!

[Didget]

ist da wirklich ein 215 35 16 montiert oder ist das ein schreibfehler...
denn der reifen hat nur eine tragfähigkeit von 462 pro rad,das wären mal 2----924kg.hat der diesel nicht eine va last von 930kg u.mehr!!!!

Die Reifengröße kam mir von Anfang an sehr spanisch vor.

Bei 205/45R16 ab Werk sind 215/35R16 IMHO zu klein!

Nimm bei Deinen Rechnungen für Pi einfach 3,053. So bekommst Du recht genau den Norm-Abrollumfang, mit denen auch die Reifenfachleute rechnen.

und plötzlich ist 205/40R17 im Umfang nur noch 1 mm größer als 195/55R15 . . .

Dann sind sie zu der 185/60R14 "Seriengröße" aber fast 56mm (oder über 3% ) größer!

kann ja mal einer rechnen, der es drauf hat, 185/60R14 vs 215/35R16

Diesel Powers's Reifenrechner ( ) gibt folgendes an:

185/60R14: 181,5cm
215/35R16: 175,0cm (-3,6%)

Zum Vergleich nochmal:
195/55R15: 187,1cm
205/40R17: 187,2cm
205/45R16: 185,6cm

Die sind ja sogar deutlich kleiner als meine 195/50R15 mit 181cm! Und mit denen komme ich immer auf 200 lt. Tacho.

[ulf]

Dann sind sie zu der 185/60R14 "Seriengröße" aber fast 56mm (oder über 3% ) größer!

Richtig.

Diesel Powers's Reifenrechner ( ) gibt folgendes an:
. . .
185/60R14: 181,5cm
. . .
195/55R15: 187,1cm

Dann berechnet das Teil den unbelasteten Umfang (mit Pi = 3,1416) und macht die Reifen ein gutes Stück größer, als sie in Wirklichkeit abrollen . . .

[edd.9n]

hab mich verschrieben sollte eig. 205/45 R16 heißen.
aber da dran kanns ja wohl nicht liegen, da muss doch irgendwas im motorbereich sein!?

[ulf]

hab mich verschrieben sollte eig. 205/45 R16 heißen.
aber da dran kanns ja wohl nicht liegen, da muss doch irgendwas im motorbereich sein!?

Was willst Du hören?

Deine (korrigierten) Walzen sind "bei Vmax um 4 km/h größer" als die 185er Serienreifen. Diese 4 km/h fehlen Dir vorweg auf dem Tacho. Dazu addiert sich der breitebedingte Vmax-Verlust, also drücken die Walzen die Tacho-Vmax gleich doppelt.

Hast Du Vmax in beiden Richtungen der gleichen Strecke am gleichen Tag getestet, bis die Tachonadel absolut nicht mehr stieg?

Hast Du VAGCOM oder kannst so etwas ausleihen?

[edd.9n]

eija wie was will ich hören du schlauberger, wo das problem liegen kann das will ich hören und nicht so ne schwaflerei über den rollwiderstand un sowas.
nee hab ich leider nicht,kenn niemand der sowas hat....

[ulf]

eija wie was will ich hören du schlauberger, wo das problem liegen kann das will ich hören und nicht so ne schwaflerei über den rollwiderstand un sowas.

Wenn Du also glaubst, der Rollwiderstand wäre wurscht, und es kann auf keinen Fall mit Deinen Reifen oder Deiner Vmax-Meßmethode zu tun haben, dann lies Dich hier mal ein:
http://community.dieselschrauber.de/con ... php?t=3322
. . . an alledem kann es liegen.

nee hab ich leider nicht,kenn niemand der sowas hat....

Einen in Deiner Nähe hast Du mit Deiner letzten Antwort vergrault.

[MellowT]

nee hab ich leider nicht,kenn niemand der sowas hat....

Einen in Deiner Nähe hast Du mit Deiner letzten Antwort vergrault.

Haha

haste vielleicht was unterm Gaspedal liegen, Stück Holz oder so


Mach doch mal nen GPS- Speedtest mittem Navi um zu gucken ob die angezeigten 170 auf dem Tacho auch echte 170 sind. Einfach um auszuschließen, dass die dein Tacho nicht vera*****